Za pobyt v nemocnici se už platit nebude

Rostislav VYZULA, předseda zdravotního výboru sněmovny za vládní hnutí ANO: Dobrý večer.

Pavel POLÁK, moderátor: Místopředseda výboru za ODS, rovněž lékař, Bohuslav Svoboda. Dobrý večer i vám.

Bohuslav SVOBODA, místopředseda výboru za ODS: Dobrý večer.

Pavel POLÁK, moderátor: Pane profesore Vyzulo, vy jste byli spíš pro zachování nemocničního poplatku. Proč tedy nemá být obnoven?

Rostislav VYZULA: Tak ona ta záležitost nebyla tak úplně jednoduchá a od počátku se nějak vyvíjela, i ve hnutí ANO, nicméně faktem je, že jsme nebyli pro to, aby se právě poplatky v nemocnicích úplně kompletně zrušily tak, jak to bylo nastaveno Ústavním soudem, ale tam mělo jít o to vlastně, že by se, že by se muselo znovu zavést těch 60 korun, což o tom při těch jednáních, protože víte dobře, že to je koaliční dohoda, a při těch koaličních jednáních pak nakonec tedy dopadlo tak, že nebyla ochota přistoupit na to, aby se poplatky vůbec znovu jakoby zaváděly za tu hospitalizační péči.

Pavel POLÁK: A nemocnice by měly jako kompenzaci za poplatky od pacientů dostat v polovině roku 2 miliardy korun v rámci úhradové vyhlášky, to je jisté?

Rostislav VYZULA: Tak já si myslím, že úhradová vyhláška říká to, co říká, to je dáno, to je zákon, a tam v podstatě budou, bude určité navýšení právě pro nemocniční zařízení, teda aspoň lepší podmínky budou, než které byly v loňském roce, protože v loňském roce byly opravdu smrtící.

Pavel POLÁK: Pane Svobodo, podle vás zmíněná částka, ty 2 miliardy, nestačí, pokud nemají zdravotnická zařízení pocítit konec poplatků za pobyt pacientů, z jakých údajů nebo odhadů vycházíte?

Bohuslav SVOBODA: Tak ty údaje, to nejsou žádné odhady, to jsou fakta, my samozřejmě můžeme na jednu stranu hovořit o velkých nemocnicích, kterým ty peníze také samozřejmě budou chybět, protože platby pro ně byly právě kráceny proto, že dostávají platbu za stravu, péči v nemocnicích, ale ty velké nemocnice mají nějaké kompenzační mechanismy a není to pro ně až tak úplně likvidující, koho to zcela zlikviduje, jsou léčebny dlouhodobě nemocných, zařízení psychiatrické péče, zařízení, které pečují o momentálně postižené, od těch nejslabších skupin, tam není žádná jiná platba ...

Pavel POLÁK, moderátor: mohl byste být konkrétní, jak by ...

Bohuslav SVOBODA: ... za stravu.

Pavel POLÁK: Jak by konec nemocničních poplatků zasáhl právě do chodu těch léčeben nebo ústavů, o kterých mluvíte?

Bohuslav SVOBODA: To zasáhne velmi, zasáhne velmi jednoduše, tam není žádná možnost ušetřit, protože jinou platbu, kterou oni získávají, platbu za léky, to je vlastně kompenzace toho, co se za ty léky vydá, čili oni budou muset jednoznačně zhoršit kvalitu té péče a je prostě pro mě nepochopitelné, že vlastně koalice, která se tváří jakoby sociální, vlastně tímto opatřením postihuje ty sociálně vlastně neschopné se bránit, lidi v léčebnách dlouhodobě nemocných, lidi mentálně postižené, kdykoliv zajdete do kteréhokoliv takovéhoto zařízení a promluvíte tam s nimi, jak oni hospodaří, pochopíte, že tento výpadek na dobu půl roku, roku je prostě pro ty nemocnice smrtelný v tom smyslu, že ušetří jedině tím, že zhorší tu péči o nemocné. Žádnou jinou možnost nemají.

Pavel POLÁK: Pane Vyzulo, vy tam to riziko taky vidíte, jako pan Svoboda?

Rostislav VYZULA: Já si myslím, že to nebude tak dramatické, jak to říká pan docent, protože tahle ta zařízení dostávají určité prostředky a i také díky úhradové vyhlášce a aby teda, pokud se týká přímo nákupu léků, tak plánuje se právě snížení DPH na léky, čímž tato zařízení taky ušetří. Já neříkám, že to bude dostatek, jako jo, to, to je pravděpodobné, že ne, přesná data nemám, ale nicméně pochopitelně, že když stát tímto způsobem zasáhl do financování zdravotnických zařízení v naší republice, tak bude hledat řešení, jakým způsobem to udělat, aby nedošlo k tomu, k čemu hrozila vlastně úhradová vyhláška v loňském roce, kdy jedna třetina nemocnic, kdy jedné třetině nemocnic hrozil bankrot. A to si myslím, že určitě se něco stane, jako nějaký mechanismy se najdou.

Pavel POLÁK: A konec těch ostatních 30-korunových zdravotnických poplatků za návštěvu u lékaře a recept, to je také hotová věc, že skončí od příštího roku?

Rostislav VYZULA: Je to v koaliční, je to v koaliční dohodě, tak prostě z toho zřejmě bude realizováno jako ...

Pavel POLÁK: A počítá se i s nějakými náhradami pro ambulantní nebo praktické lékaře?

Rostislav VYZULA: Tak toto je důležitá věc samozřejmě, ta se musí taky promyslet, protože vlastně tím, jak byly, jak byly poplatky zavedeny, tak vlastně byla snížena finanční úhrada pro třeba ambulantní složky a pokud by nedošlo tedy k úpravě, no, tak samozřejmě, že by na to mohli, že by to mohli pocítit, ale musí se hledat nějaká forma, jak to, jak to zkompenzovat, to já jednoznačně věřím, že k tomu dojde.

Pavel POLÁK: Pane Svobodo, vy asi konec téhle spoluúčasti pacientů nevíte, váš ministr Tomáš Julínek ostatně poplatky před lety zaváděl, vy jste přesvědčen, že se ty poplatky osvědčily?

Bohuslav SVOBODA: Já jsem o tom naprosto přesvědčen, jsem dokonce lékař, který dělá praxi, i když, i když minimálně a vím, jak změnila skladba těch pacientek, jak se, jak se podařilo zvýšit procento pacientů, které chodí na preventivní vyšetření, které tím poplatkem není zatíženo a nechodí na zbytečné kontroly často, čili ten efekt tam bezesporu byl, a to důležité říkal pan profesor Vyzula, všechna ta zařízení mají pokrácené platby, protože dostávají těch 30 korun, když se to nějakým způsobem nevykompenzuje, bude to zase znamenat, že v nějaké podobě ta péče bude pozměněna, jako hovořit o krachu zdravotnických zařízení není správné slovo, ale správné slovo je říkat, že se změní kvalita té péče, protože bezesporu, a to je jasné každému, kdo hospodaří v nějaké domácnosti, když dostanete na provoz té domácnosti méně peněz, bude tam prostě jídlo a všechny nákupy tím budou ovlivněny, to prostě je nezměnitelná věc, nezměnitelná.

Pavel POLÁK: Pane Vyzulo, vy jste například už úplně, třeba i v nějakém dalším horizontu, upustil od svého nápadu udržet poplatek za návštěvu doktora jen pro ty pacienty, kteří zneužívají lékařskou péči?

Rostislav VYZULA: No, to není ..., já myslím, celá ta filozofie poplatků se musí říkat celkově, komplexně. Pan docent zmínil to, že regulační mechanismus tady byl, ale ten regulační mechanismus, a to bylo prokázáno na studii, byl jenom v případě pohotovostních služeb, tam, kde se platí 90 korun a tento regulační, tento poplatek bude zachován, neprokázal se v takové míře, jako regulační při běžné jiné péči, a já teda osobně jsem, já pracuji v jiném oboru, ne v gynekologii a porodnictví, ale naopak v onkologii, to je, to jsou chroničtí pacienti a tam mně připadalo naprosto absurdní, že pacient, který je ..., chronický pacient je na důchodě v podstatě, nebo na nemocenské a vlastně já si ho objednávám k tomu dalšímu vyšetření a on za to musí zaplatit 30 korun, to mně připadalo jako zase na druhé straně nepromyšlené od právě těch zakladatelů regulačních poplatků.

Pavel POLÁK: Říká předseda zdravotního poslaneckého výboru Rostislav Vyzula z hnutí ANO. Děkuji vám za účast.

Rostislav VYZULA: Děkuji.

Pavel POLÁK: A děkuji také místopředsedovi téhož výboru za ODS Bohuslavu Svobodovi. Děkuji vám.

Bohuslav SVOBODA: Děkuji.