Vláda s komunisty? A proč je ignorovat...

Předminulou neděli jste na svém facebookovém profilu vyzval ženy, aby vám napsaly, zda se jim líbí či nelíbí vaše nová image s bradkou. Sešlo se tam přes tři tisíce komentářů. Jak to dopadlo?

Zatím jsem je všechny nečetl. Ale ve středu jsem byl na večeři s Karlem Gottem a kromě jiného jsme řešili i vousy, které si také nechal narůst. Měl skvělou náladu a vtipkoval, že naši bradku kopíruje zpěvák Tom Jones. No, řeším to. Mojí ženě se to líbí, ale plno lidí mi říká, že vypadám starší, což se moc nelíbí mně. Na druhé straně to zakrývá moji dvojitou bradu. I když jsem za léto zhubnul téměř devět kilo. Takže si ty zprávy od žen na Facebooku musím přečíst. Kolegové mi ale říkali, že si některé dámy daly záležet.

Anketu o bradce jste na sociální síť dal ve chvíli, kdy v souvislosti s vámi většina lidí řešila úplně jinou věc. Výrok o táboře v Letech, konkrétně slova: „Mám známého z Příbrami, je mu 82 let. A ten si ještě pamatuje, že Romové chodili všichni do práce. Ale ti blbečkové, co to píšou do novin, že tábor v Letech byl koncentrák, to je lež. Byl to pracovní tábor. Kdo nepracoval, šup a byl tam.“

(skáče do řeči) No, a šup a byl tam, to je absolutní lež. To vůbec nepoužívám. Vyjádřil se k tomu i starosta Varnsdorfu, který se mnou byl celou dobu. Potvrdil, že to je manipulace. Když jsem tam přijel, vítali mě starousedlíci a říkali, jak se bojí o život, že se ničí majetek, že nemohou spát, že v den dávek je to horor, že se jim znehodnotil majetek a tak dále. Byl jsem i uvnitř, tam je to úplná katastrofa. Sto štěnic rozmačkaných po zdi. Zedníci, co to opravovali, byli poštípaní na nohách až po kolena. Horor. Když tam prý byli ministři Dienstbier s Marksovou, tak podle pana starosty ani nevylezli z auta, protože se štítili. Dělali tam ostudu. Poprvé v životě jsem byl v takové vyloučené lokalitě a byl jsem překvapen. Bylo tam na dvoře asi sto lidí a asi sto dětí. Ve čtvrtek dopoledne, v jedenáct hodin. Tak jsem se ptal, proč nejsou v práci a ve škole.

Jak to ale souvisí s vaším citovaným výrokem? Pořád mi uniká kontext, z jakého měl být vytržen.

Z toho kontextu, že jsem pak vykládal o své návštěvě dvaaosmdesátiletého majitele firmy Ravak pana Vařeky, kterého si velmi vážím. Diskutovali jsme o situaci v Čechách. Že všude chybějí lidé na práci, veškeré profese. Že sice máme takzvané nezaměstnané, ale těch skutečně nezaměstnaných je jen část. Ostatní buď dělají načerno, anebo chtějí jen razítko, pracovat nechtějí a stačí jim žít z dávek. Pak jsme se nějak dostali k Romům a on řekl: „Já jsem zažil časy, kdy všichni Romové pracovali.“ A že to bylo v tom táboře v Letech, který byl i podle historiků původně zřízen pro ty, kteří se štítili práce, nikoli pouze pro Romy. No, a kolem toho vznikla celá ta absolutně nesmyslná debata. Bylo to použito proti mně a vznikla až nesmyslná hysterie. Všichni tisíckrát opakovali výrok, který jsem v té formě neřekl.

Takže jste se omluvil „za věc, kterou jsem nikdy neřekl“. To zní jako vysvětlení bývalého fotbalového reprezentanta Ujfalušiho po party v hotelu Praha: „Tam žádné prostitutky nebyly a ta částka taky nesedí.“ Nemyslíte?

Já nemám problém se omluvit. Spontánně jsem se třeba omluvil ČSSD za nedorozumění při debatě o hranici při prokazování původu majetku. V Senátu jsme se pohádali a bylo to naopak, kolega mě špatně informoval. Omluvil jsem se, aniž mě k tomu někdo vyzýval. Když udělám chybu, omluvím se. Ale tady to tak nebylo. Jenže v atmosféře, kdy všichni tisíckrát opakovali výrok, který jsem tak neřekl, to asi nemělo jiné řešení.

Zaujalo mě, že se řešil hlavně tento výrok, ale už tolik ne celé poselství vaší návštěvy. A to jsem vnímal ve stylu: Romové nepracují a žijí ze sociálních dávek. To přece řada lidí ráda slyší a hlavně před volbami, ne?

Ne ne ne, to není pravda. Já jsem se nikdy romskou problematikou nezabýval. Řeším zneužívání sociálních dávek. A ty nezneužívají jen Romové, ale i další lidi, hlavně obchodníci s chudobou. Jako pro ministra financí je to pro mě problém, protože tam unikají miliardy. Proč by někteří, kteří nepracují, měli žít na úkor nás, pracujících? Tím ale neříkám, že všichni Romové nepracují. Samozřejmě znám spoustu Romů, kteří jsou integrovaní, pracují, dokonce i v médiích. V neděli jsem se po výstupu na Pustevny potkal s Čunkem, který to řešil, a víceméně jsme se shodli v tom, že řešením integrace Romů je, aby chodili do práce a jejich děti do školy. Jenže tady vznikla ghetta, v nichž je třeba sto lidí, a nikdo z nich do práce a do školy nechodí. A to stát nikdy neměl dopustit.

Romské ghetto přece před deseti lety vytvořil právě Jiří Čunek, jenž vystěhoval Romy – kteří neplatili nájem – ze Vsetína do kontejnerů za město, ne?

Já nevím, jak to řešil. Ale návrh sociálních bytů, jak si představuje ministryně Marksová – že každý takový sociální případ bude řešen tak, že mu stát zaplatí bydlení, je přece nesmysl. Stát musí vytvořit nový systém sociálních dávek a vázat dávky na práci. Paní ministryně má ale jiné představy, které zatím nejsou na papíře. Čekáme už dlouho, až je na ten papír dá. Je ale zapotřebí chodit do těch míst a bavit se s lidmi, kteří tam žijí, se starosty. Přece musíme odlišit lidi, kteří pracují a kteří ne. Nemůžeme je motivovat, aby nepracovali, že se o ně stát postará. A ještě je motivovat, aby měli co nejvíc dětí, vlastně na nich parazitovali, a ještě je pak neposílali do školy. Stát to musí řešit. Jenže ti klasičtí politici dokáží jen léta mluvit. Například o památníku v Letech mluví už přes osmnáct let.

Vy jste se setkal s Janem Čechem, majitelem tamního vepřína z firmy AGPI. Prý se dlouho znáte. Pak jste ale celkem potměšile řekl: Ať si to vyřeší Dienstbier… (Babiš se rozesměje). Počkejte, vy se smějete?

Samozřejmě, že se mu vysmívám. Protože Dienstbier je celý život teoretik, politik. Vůbec nechápe, jak se vyjednává, nechápe, co je to prasečák. Nechápe, co je to rodinná firma, jak funguje, jak se řídí. Takže já to nechám na něm. Já se v neděli naštval, napsal jsem Čechovi a v pondělí jsme měli schůzku. Dienstbier mi pak napsal dopis, o čem jsem se prý s Čechem bavil a jestli tam padla nějaká částka. Vždyť je to směšné. Odepsal jsem mu, že tam žádné částky nepadaly. Nemám tu kompetenci a ani mu ji nechci brát. Má to od vlády za úkol od března 2016 a nevím, co za tu dobu udělal. Asi žijeme každý jinou rychlostí.

Dokážete si představit, že kdyby se státu dohoda nepodařila – jako opakovaně v uplynulých osmnácti letech –, že prasečák v Letech třeba vykoupí Agrofert?

Ne, to vůbec, to je nesmysl. To je věc státu. Navíc chov prasat není dobrý byznys.

Tedy by to měla řešit vláda. Ministr vnitra a druhý muž ČSSD Milan Chovanec mi předminulý týden tvrdil, že je vaše spolupráce „milimetr před propastí“, a to i do budoucna. Vnímáte to stejně, nebo jde jen o klasické předvolební řeči?

A za koho mluví pan Chovanec?

Předpokládám, že za sociální demokracii. Je jejím prvním místopředsedou.

Ale v ČSSD je i řada slušných lidí, nejenom pan Chovanec. Vždyť i oni ho nazývají „zrádce zrádců“. Obdivuji lidi, kteří mohou něco takového udělat a pak spolupracovat. Mě kdyby takhle podrazil Faltýnek, tak s ním už v životě nepromluvím.

Je vláda a další spolupráce ČSSD s ANO „milimetr nad propastí“?

Ve vládě jako všude jinde jsou lidi. A ti se nějak chovají. Jsou tam normální lidi – a já mám normální vztahy s většinou ministrů –, kteří komunikují, chodí na jednání o rozpočtu. No a někteří se chovají jinak. Jako pan Chovanec nebo paní Marksová, která nikdy nepřišla tento rok na jednání o rozpočtu, i když jsem jí psal esemesky. Všechno oznamuje nejdřív v televizi, já se to dozvídám až poté. Nediskutují, dělají jenom politiku. A co říká pan Chovanec, to jsou neskutečné floskule. Já šel do politiky bojovat proti korupci. A dnes tady zase máme vlivného advokáta Radka Pokorného, který má zezadu zásadní vliv. No, a pak tu máme ministerstvo vnitra, které údajně řídí – a slyšíme to ze všech stran – vlivná marketingová agentura Bison & Rose. A místo toho pan Chovanec neustále mluví o mých médiích. Přitom si vzpomeňte na zveřejněné e-maily pana premiéra Sobotky a na to, co se tam psalo o Deníku Referendum, kdo to sponzoruje. Přečtěte si tam, jak funguje Česká televize, koho si tam zvou. Já, když jdu k panu Moravcovi, tak mě vždycky popraví. Zjistěte si, kdo ho brífuje… A místo toho Chovanec stále mluví o mém vydavatelství. To když ale napíše, že pan Chovanec koupil byt podezřele pod cenu od dodavatele aut pro ministerstvo vnitra… Kdybych to udělal já, tak jsem mrtvej, to by mě všichni zničili. Ale jemu to prošlo.

Je tedy vaše spolupráce, třeba i do budoucna, „milimetr nad propastí“?

Ale já to tak nevnímám.

Vy sám jste přece nedávno Právu řekl, že ČSSD a lidovci dělají jen podrazy, ne?

No ano, ČSSD určitě dělá podrazy. Permanentně. Pan premiér třeba na koaliční radě řekne, že musíme navýšit platy poslanců. Předsedové to jdou do parlamentu vyjednat. Pak má předsednictvo ČSSD, Sobotka vystoupí a řekne: „Protestuji proti navýšení platů poslanců.“ Ale jsou závažnější věci. My vidíme, jak a které firmy u sociální demokracie lobbují. Vezměte si třeba pseudokauzu Kapsch. Od začátku to hráli na to, aby zakázku na výběr mýta získal SkyToll. Kolik času jsme tím ztratili… Vždyť ta původní smlouva s Kapschem neměla řešení a my teď ušetřili 500 milionů korun ročně.

Počkejte, za tři roky nebyli ministři za ANO schopni připravit a vypsat veřejnou soutěž. Prodloužení smlouvy s firmou Kapsch je východiskem z nouze, o kterém vaši vlastní ministři Prachař a poté Ťok při nástupu do funkcí říkali, že ho nedopustí. Vy nepokládáte za selhání ministra Ťoka, že nebyl schopen vypsat za takovou dobu tendr? A že prodloužení s Kapschem prověřuje policie?

No, určitě to mohli udělat rychleji a lépe. Oba. Prachař i Ťok. Mně by vypsání soutěže určitě tři roky netrvalo. Se mnou to ale nelze poměřovat, já jsem v tomto nestandardní výjimka. Jde ale o to, že jsme zdědili nějakou smlouvu – u které byla i ČSSD a KDU-ČSL – která neměla řešení. Že máme nějaký zákon o veřejných zakázkách, máme Úřad pro ochranu hospodářské soutěže a tak dále. A taky jsme ztratili spoustu času, protože to partneři pořád chtěli řešit na koaličních radách. Od počátku do toho sociální demokracie chtěla dostat SkyToll, ačkoli máme od Kapsche nakoupený majetek za osm miliard. Takže neříkám, že to naši ministři nemohli udělat lépe, ale je to o 500 milionů ročně levnější. Teď se připraví technologicky otevřený tendr. Vím, že po podpisu dodatku s Kapschem čeká řada subjektů, aby to napadla. Ale hrozilo, že přestaneme vybírat mýto, což je asi osm miliard ročně.

Sám jste před chvílí zmínil, že jste nestandardní výjimka. Hnutí ANO existuje už pět let. Když se na něj ale člověk podívá, tak vidí Babiše, pak mezeru, poté trakař slámy, pak zase mezeru, následně možná Faltýnka, pak opět mezeru a teprve poté ostatní členy hnutí. Nemrzí vás, že vám v hnutí za pět let nikdo pořádně nevyrostl? Anebo vám to tak naopak vyhovuje?

Ministři nerostou na stromech. Kdy a kdo měl čas vyrůst? Kdo věděl, že Šlachta přijde v červnu 2013 na Úřad vlády? Volby byly v říjnu 2013 a my jsme byli rádi, že jsme vůbec někoho ukecali na kandidátky. Já jsem z těch nominantů znal dlouho jen Faltýnka a Volného. Neměli jsme žádné zkušenosti, byli jsme naivní, špatně jsme dojednali koalici. Proti tradičním politikům jsme stále amatéři, teprve se učíme. Ale na podrazy, intriky a lži se musíte narodit, anebo žít dlouho v tom prostředí. A mně to zkrátka nejde. Ale máme další lidi, kteří přicházejí.

Jistě. Například ve vašich Lidových novinách jsem se dočetl, že kandidátem ANO na hejtmana Kraje Vysočina je jakýsi Josef Pavlík. Podle LN někdejší spolupracovník bývalé kontroverzní nejvyšší žalobkyně Renaty Vesecké, navíc spojovaný se zlopověstným lobbistou Miroslavem Šloufem. To jste věděl?

Ne, to jsem nevěděl. Samozřejmě si to nechám panem Pavlíkem vysvětlit. Musí to obhájit. A pokud to přesvědčivě nevysvětlí, stále ho ještě můžeme škrtnout.

Vraťme se ještě k vládním sporům. V těchto dnech má sněmovna hlasovat o takzvaném lex Babiš, který by členovi vlády zamezil vlastnictví firem a médií. Opravdu proti tomu podáte stížnost k Ústavnímu soudu, jak naznačoval šéf poslanců ANO Faltýnek?

O tom mluví hnutí, pan Faltýnek. Samozřejmě, že když to bude schváleno, začnu se tomu věnovat, a moji právníci mi něco doporučí. Ústavní žalobu vyloučit nemohu. Ale nechci, aby to řešilo hnutí, chci si to řešit jako fyzická osoba, které se to přímo týká. Je to zákon proti mně, i když budou tisíckrát říkat, že ne. Všichni to o mně věděli, proč se v tom k TOP 09 přidává i sociální demokracie? My samozřejmě vnímáme čím dál těsnější spolupráci pana Kalouska a ČSSD. Proč chtějí zabránit úspěšným podnikatelům, aby šli do politiky nebo seděli ve vládě? Je to nenormální.

Vaše hnutí na to téma dokonce rozdávalo ve sněmovně leták. Kromě jiného v něm stojí: „Tradiční politici jsou pokrytci, kteří převedou firmy na manželky nebo děti a tváří se, že s nimi nemají nic společného.“ Rozesmálo mě to, každý si přece pamatuje, že v době zisku dotací na Čapí hnízdo ho vlastnily vaše děti a bratr vaší družky. To vám snad do toho letáku musel napsat někdo z nějakého jiného holdingu, ne?

Proč mluvíte o Čapím hnízdě, které nemá nic společného s mojí politickou kariérou? To se psal rok 2008. Vezměte si třeba takového zkrachovalého podnikatele Topolánka, který šel do politiky, a dnes je úspěšný a bohatý podnikatel. Čapí hnízdo s tím nemá nic společného. Při tom dotačním programu nebyla žádná korupce, ten dotační program nebyl ani vyčerpán. Do Čapího hnízda je nainvestováno 900 milionů a slouží to veřejnosti, zaměstnává lidi, navíc je to ztrátové. Stát ale na odvodech dostal částku zpět. Když jsem řekl, že Agrofert ani my, jako rodina, ten projekt nebudeme dělat, přišla dcera se svojí přítelkyní, obě jezdí na koni. A řekla: Tati, pronajmi nám pozemky, garantuj úvěr a my si získáme dotaci. Bylo to legální. Vůbec není pravda, že nás OLAF (Evropský úřad proti podvodům, pozn. red.) vyšetřuje. Nikdy nás ani nekontaktoval. Je to nesmyslná zpolitizovaná pseudokauza. Vykonstruovaná s cílem mě poškodit a dostat pryč z politiky.

Pojďme zpět k vládě. Hovoříte o sbližování Kalouska a ČSSD. Ve vládě si je sice společně dovedu představit jen obtížně, ale…

(skáče do řeči) A proč ne? Vždyť Kalousek se spojí i s ďáblem, aby mě odstranil.

… zatímco vy se asi s Kalouskem nespojíte nikdy a…

Samozřejmě, že ne. V žádném případě. Vždyť se podívejte, jak lže. Anebo Kalouskova loutka Plíšek (Martin Plíšek, poslanec TOP 09, pozn. red.). A ten magor a alkoholik Korte (Daniel Korte, poslanec TOP 09), ten má už úplně vypitej mozek. Co mi kladl za otázky na vyšetřovací komisi, to byla neuvěřitelná ostuda. Navíc taky lhal, když tvrdil, že jsem komisi pro kontrolu odposlechů nedodal zprávy o použití operativně pátracích prostředků Celní správou. Přitom ani nebyl schopen dohledat si ty dokumenty na sekretariátu, kde je měl. Tady jsou doručenky. To je neuvěřitelné, co v té sněmovně sedí za psychopaty.

Takže pokud se opět nedohodnete s ČSSD, případně s lidovci, budete se muset po partnerech pro vládnutí po dalších volbách do sněmovny, pokud je vyhrajete, poohlížet jinde. Pro ODS jste téměř ztělesněním arciďábla, takže kromě extremistů s malou nadějí na opětovný vstup do parlamentu mi z toho zůstávají jen komunisté. Umíte si představit spojení ANO s nimi?

Ale já to neřeším. My teď máme krajské volby. Jdeme tam poprvé a máme nevýhodu, protože sociálnědemokratičtí hejtmani zneužívají rozpočty krajů na své kampaně. O další vládě se bude rozhodovat až příští rok. Voliči si rozhodnou, jestli budeme mít nějaký výsledek. Třeba se všichni spojí proti nám.

V krajích si spolupráci s KSČM představit dokážete?

Vždyť téměř ve všech krajích jsou koalice ČSSD s komunisty. Takže nevylučuji nic, je to o lidech. Přece pokud mají všichni problém s komunisty, tak ať je vyloučí. Ale když je lidi volí a mají podporu patnácti procent obyvatelstva této země, tak proč bychom s nimi v některých věcech nemohli spolupracovat? Nám jde o selský rozum a řešení problémů. I když programově se neshodneme, já bych určitě nechtěl, aby znárodnili Agrofert.

Mohli byste s komunisty sedět ve vládě?

Určitě bychom tam s nimi být nechtěli. Ale pokud vznikne po volbách nějaká situace, tak budeme vyjednávat se všemi. Proč bychom měli komunisty ignorovat? Jaký je k tomu důvod?

Zatím ovšem vyjednáváte především s Milanem Chovancem. Aktuálně třeba o to, aby celníci získali větší pravomoci a mohli sami vyšetřovat daňové trestné činy. Ministr vnitra je tvrdě proti…

Ale pan Chovanec tomu vůbec nerozumí, je úplně mimo! 29. ledna 2014 jsem v 17.30 vstoupil na ministerstvo financí poprvé v životě. Třicátého ledna jsem byl na Slovensku, kde jsem objevil daňovou Kobru. A kdo dnes vyšetřuje daňové delikty? Finanční analytický útvar FAÚ, Finanční správa a Celní správa. Oni to všechno udělají, a když už se prokáže, že tam je nějaký trestný čin, převezme si to státní zástupce. Teprve pak vezme třicet šanonů a dá to policistovi, který o tom neví vůbec nic, a začne to číst. Stejně potřebuje toho celníka. Kdyby ten celník šel rovnou za státním zástupcem a dali to k soudu, tak se ušetří čas. Policisti by měli větší kapacitu a mohli vyšetřovat korupci tradičních politických stran. Vždyť v listopadu 2007 a poté v roce 2012 s tím přišel i Kalousek. A teď je proti. A zase s Chovancem spolupracují proti mně.

Měl jste rekordní přebytek státního rozpočtu – 81,2 miliardy korun. Plánovaný schodek pro letošní rok je 70 miliard. Můžete na konci roku dosáhnout vyrovnaného státního rozpočtu?

Ten přebytek už je menší, zhruba padesát miliard korun. Platili jsme regionální školství a tak dál. Ale vždycky jsem snil o vyrovnaném rozpočtu a také jsem pro to něco udělal. Protože jsem začal řídit veřejné finance jako firmu. Spravuju veřejné finance aktivně. Vydělal jsem miliardu tím, že si účelově půjčuji peníze s negativním úrokem.

Je letos reálné, že budete mít vyrovnaný rozpočet?

Uvidíme, protože nám rozpočet likvidují staré věci, dědictví Topolánka a Kalouska. Česká exportní banka nás za tři roky stála téměř 14 miliard korun na úkor rozpočtu. Ale platíme i dědictví po ČSSD jako třeba OKD… Nicméně vybíráme lépe daně, protože děláme věci, které tu nikdy nebyly. Mě si – na rozdíl od mých předchůdců – budete pamatovat kvůli kontrolním hlášením, elektronické evidenci tržeb, prokazování původu majetku, kvůli novému zákonu o hazardu, spotřebitelským úvěrům, daňové Kobře… Centrální registr účtů řešili deset let, já jsem ho dotáhl. Možná vyrovnaného rozpočtu dosáhneme už letos, udělám pro to maximum.

Na začátku rozhovoru jste mi vyprávěl o včerejší večeři s Karlem Gottem. Mimochodem, posloucháte raději jeho, nebo Richarda Krajča se skupinou Kryštof?

Náš národ má dvě megastar. A těmi jsou Karel Gott a Jaromír Jágr. Jardu Jágra jsem přesvědčil, aby přišel na Sporťáčka do Ostravy. Bylo neuvěřitelné, jak na něho lidé reagují. A u Karla Gotta je to stejné, navíc je spojen i s historií Československa a Česka.

Takže raději Gotta?

Mám rád vícero našich umělců. Mám rád hudbu, chodím na festivaly a na koncerty. Kryštof Kempy byly skvělé, byl jsem na čtyřech a užil jsem si to tam. Ale Karel Gott je jen jeden mistr mistrů, jak mu napsal Jarda Jágr. A Karel je na to náramně hrdý.

Po Česku teď běží reklama na jeden ostravský pivovar, ze které Krajčo hlásá: „Nás, kteří nezpíváme, jak jiní pískají, nikdy nezkrotíte.“ Nepřipadá vám to také vzhledem k vašemu vztahu směšné?

S Krajčem jsem začal spolupracovat, protože se mi líbily jeho písničky. A také se mi líbilo, že se nebál třeba v ostravské hale říct, že přišel pan Babiš. Já jsem sponzoroval plno věcí a řadu umělců, kteří se pak styděli říct, že je pan Babiš podpořil. Podívejte se, jak to funguje ve Spojených státech amerických. Tam normálně herci a zpěváci veřejně podporují buď Trumpa, nebo Clintonovou. Nestydí se za to a nikdo jim za to nenadává.

Autor: Petr Kolář

Článek si můžete přečíst v Týdnu.