Babiš: Starostové by byli vhodní spojenci do krajů i Poslanecké sněmovny

Na konci měsíce čeká ANO po několika odkladech volební sněm. Chystá se vaše hnutí představit nějaký nový zákon či opatření či budete třeba požadovat revizi koaliční smlouvy?
Myslím, že ne. Hlavně potřebujeme, aby opět začala zasedat koaliční rada, která byla již třikrát zrušena. Je načase, abychom konečně pohnuli se základními zákony, jako je registr smluv, zákon o financování politických stran, a abychom vyřešili zákon o státním zastupitelství, které má být nezávislé, vůči čemuž je velký odpor.

Myslíte si, že s ČSSD a lidovci dovládnete ty tři roky, které vám ještě zbývají?
Řekl bych, že společně ty tři roky dovládneme.

Takže jste se smířil s tím, že jste ke společné koalici v podstatě odsouzeni?
Odsouzeni, neodsouzeni, to jde těžko říct. To závisí na tom, jestli naši partneři budou plnit to, co slíbili. Určitě v transparentnosti zdravotnictví a financování sportu jsou velké rezervy, stejně jako v nákladech resortů. Ty by také měly zveřejňovat smlouvy, jak to dělá ministerstvo financí. Všechno jde pomalu.
Dále nás čeká náročná debata o rozpočtu, aby koalice měla rozumný rozpočet, aby deficit šel dolů a abychom se nezadlužovali, a v tomto směru mohou nastat problémy.

Šel byste znovu do stejné trojkoalice, kdybyste sněmovní volby v roce 2017 vyhrál?
To závisí na tom, zda bychom ty volby vyhráli a v jakém poměru. Každopádně bych ale vyjednával jiným způsobem, ne tak, jak jsem to vyjednal. To bylo špatné.

Máte však vůbec někoho, s kým byste mohl vytvářet do budoucna vládu kromě ČSSD a lidovců? Předpokládám, že s ODS nebo TOP 09 byste do koalice nechtěl.
To určitě ne. Nedovedu si představit, že bych s panem Kalouskem skládal koalici, ODS je mrtvá strana. Nám jsou nejbližší Starostové a nezávislí (STAN). Ti jsou nejblíž k lidem v menších městech a obcích, ty občané volí. My jsme naopak občané nespokojení s dosavadní politikou.

Chcete tedy TOP 09 odloudit jejího spojence?
Nikoho nechci odloudit. Starostové v komunálních volbách kandidovali sami za sebe, ve Zlíně s nimi má ANO koalici... Jen hodnotím, kdo by nám mohl být blízký.

ANO bude příští rok do krajských voleb potřebovat lidi. Dokázal byste si představit nějaké spojenectví se STAN v regionech?
Určitě si to dokážu představit. Ale závisí to na nich. Naše hnutí si dalo za úkol, že do letošních Vánoc připravíme program a mezitím v krajských organizacích budeme hledat kandidáty.

Myslíte si, že by STAN byli vhodným partnerem pro sněmovní volby?
Myslím si, že ano. Oficiálně jsme o tom ale nevyjednávali. Zaprvé volby jsou ještě daleko, ale máme zkušenosti ve Zlíně, kde jsme se společně domluvili, a koalice s naším hnutím funguje. Takové aliance můžeme zopakovat i v krajských volbách. Ale to vše bude záviset na našich krajských organizacích. Také jsme třeba spolupracovali s Východočechy a teď se naši lidé tváří, že už je nepotřebují. Všechno má nějaký vývoj. Jsme otevření osobnostem, naším rezervoárem je celý národ. U nás si člověk nemusí odsedět deset dvacet let v hnutí, aby se stal premiérem nebo ministrem. V tomto směru jsme jiní.

To je pravda, jiní jste i v tom, jak se u vás ministři střídají. Pominu-li paní Jourovou, která se stala eurokomisařkou, tak za rok odešli dva ministři za ANO – ministryně spravedlnosti Helena Válková a šéf dopravy Antonín Prachař. Proč musela teď skončit Válková?
Nemusela skončit, ona se tak rozhodla. Post ministryně spravedlnosti jsme nejdříve nabízeli paní Marvanové (několik měsíců dělala Válkové první náměstkyni, pak se ve zlém rozešly – pozn. red.), která ho odmítla z rodinných důvodů. Paní Válková také ze začátku tu funkci nechtěla, nakonec na vedení resortu kývla s tím, že tam bude nějakou dobu. Mluvila o roce.

Tak to bylo možná zpočátku, ale poslední dobou se Válková vyjadřovala v tom smyslu, že by v čele resortu spravedlnosti ráda zůstala celé čtyři roky.
Vážně? To je pro mě překvapení, protože mi to neříkala ani jsem to nikde nečetl. Ani v hnutí to neříkala, nevím, jak jste na to přišel. To, že podala demisi k 1. březnu, bylo její svobodné rozhodnutí. Měla plno pedagogických závazků i argumenty soukromého charakteru, které nechci rozvádět, a došla k názoru, že jí post ministra nesedí.

Nebo jste ji z pozice tak trochu vyštípal? Situace připomínala konec Prachaře. Začátkem týdne se Válková novinářům svěřila, že je vším tím děním kolem své osoby znechucená. Vy říkáte, že Válková skončila sama. Proč jste neměl odvahu ji odvolat?
Proč bych ji odvolával?

Protože podle vás manažersky na spravedlnosti selhala.
Neřekl jsem, že selhala. Byl jsem rád, že tu funkci vzala, byla dobrou ministryní. Ten resort byl ale složitý, historicky bylo ministerstvo pod nějakými vlivy, stačí si vzpomenout na katarského prince pana Němce, který nám zde zavedl exekutorský projekt. Paní Válková je důvěřivá osoba a bylo na ni plno vlivů, tak předpokládám, že z toho byla znechucená.

A ne z toho, že jste se jí veřejně nezastal, že to vypadalo, že se jí chcete zbavit, ale že to nechcete říci natvrdo veřejně?
Znovu opakuji, že paní Válková je slušná dáma, pedagožka, ale neměla s řízením ministerstva zkušenosti. Byly na ni vyvíjeny různé tlaky, například pokud jde o zákon o státním zastupitelství nebo o jmenování soudců jako Veselý či Sváček. Paní Válkovou hodnotím objektivně. Odvedla velký kus práce, nastartovala legislativní změny, prosadila transparentní jmenování soudců, vyřešila advokátní tarif. Na druhou stranu si ale nepostavila tým a objevily se problémy jako výměna vedení Vězeňské služby, pak s paní Marvanovou a další věci. Paní Válková není člověk, který se rozhodne a zaujme nějakou pozici. Stále dokola se všemi konzultovala věci, čímž došlo ke zdržení i v rámci koalice.

Říkáte, že Válková neměla zkušenosti s řízením ministerstva, ale to přeci její první náměstek, pětatřicetiletý Robert Pelikán, který ji má od 1. března nahradit, také nemá. Byl spoluvlastníkem advokátní kanceláře a je skoro o polovinu mladší. To je podle vás dostatečná kvalifikace na ministra?
O kvalifikacích se jistě můžeme bavit u jiných ministrů, má stejnou kvalifikaci jako exministři za ODS Pospíšil či Blažek. Pan Pelikán je odborník, přednáší, zaručí kontinuitu věcí, které započala paní Válková. Logicky ji nahradí pan Pelikán, který přišel, aby paní ministryni po odchodu paní Marvanové pomohl s totálně rozloženým legislativním odborem.

Nebo aby ji ve skutečnosti hlídal?
Proč by ji hlídal? Vy používáte výrazy, kterými argumentovali naši koaliční partneři, když nám dávali politické náměstky, kterým jsme se bránili. U nás to nefunguje tak, že musíme chodit po špičkách kolem ministrů, aby pro mě hlasovali jako pro předsedu hnutí. To není jako v ČSSD, která rozděluje ministry podle krajských organizací. ANO ani nemá politické ministry, naši zástupci ve vládě nejsou politici, stejně jako já. Od ministrů očekáváme, že budou plnit náš program.

Není to tak, že na posty ministrů záměrně dáváte relativně mladé lidi, kteří vám mohou jít více na ruku, protože vám za tu šanci budou vděční? Čtyřiašedesátiletá profesorka na vás bude méně závislá než mladší člověk, pro něhož práce ministra může být vrchol kariéry.
Lidi neberu z vděku a je mi jedno, jestli mi jsou nakloněni, nebo ne. Ti lidé tam šli proto, aby pracovali pro stát a s resorty něco udělali. V případě spravedlnosti jde o justiční mafie, insolvenční mafie, konkurzní mafie, exekutorské mafie. Ten resort měl naposledy koncepci za Otakara Motejla a Pavla Rychetského.

Čím si Pelikán získal vaši důvěru?
Protože jsem s ním na ministerstvu financí pracoval, je spolehlivý, inteligentní, má tah na branku, má svoje názory a nepodléhá tlaku. Pan Pelikán nemá zapotřebí dělat ministra, jako advokát měl podstatně lepší příjmy. On se obětoval a on svůj úkol zvládne. Pokud máte pocit, že být ministrem je nějaká úžasná věc, tak vás mohu ubezpečit, že rozhodně není. A mimochodem, všichni naši ministři, kteří odešli, jsou minimálně tak dobří, anebo spíš ještě lepší než jejich kolegové ve vládě.

Prezident Zeman ale v pátek prohlásil, že zváží přijetí demise ministryně Válkové. Co tomu říkáte? Jejich dobré vztahy jsou všeobecně známé, prezident jí několikrát veřejně vyjádřil podporu.
Co na to říct? Jsem překvapený, protože s panem prezidentem jsme to probírali a říkal, že bude respektovat koaliční smlouvu a chce mluvit s panem Pelikánem, ke kterému měl výhradu ohledně jeho postojů k občanskému zákoníku. Je toho názoru, že není potřeba novela občanského zákoníku a že si nejdřív musí zákoník takzvaně sednout.

Co uděláte, pokud prezident neustoupí?
Uvidíme, jak se pan prezident rozhodne. Předpokládám, že je muž slova a své slovo dodrží.

Když Zeman demisi nepřijme, půjdete za premiérem, aby Válkovou odvolal?
Myslím, že prezident demisi přijme. Říkal mi to.

Kromě Válkové se tento týden do středu pozornosti dostal i šéf sněmovního školského výboru Jiří Zlatuška. Někteří poslanci z ANO se ho pokusili svrhnout z postu předsedy, Zlatuškovi ale klub záhy vyjádřil podporu. Co se to stalo?
Neznám to do detailů, ale myslím, že v rámci výboru došlo ke konfliktu mezi našimi poslanci. Ti pravděpodobně rozhodli zbrkle. Ale poslanecký klub tajným hlasováním pana Zlatušku podpořil a on v čele školského výboru zůstává.

Měl by za tu zbrklost někdo nést odpovědnost? Před veřejností kvůli tomu můžete vypadat hloupě.
Pokud jde o naše poslance, tak bohužel mám tolik práce v resortu, že nemám o nich moc informací. Poslanci, kteří změnu v čele výboru iniciovali, to asi nedomysleli. Ale co s tím máme dělat? Nevím, proč stále hledáte konflikt. Žádný není, už skončil.

Často tvrdíte, jako před chvílí, že jste jiní a že nejste politici. Politickému handlu jste se ale už naučili, například pokud jde o náměstky ministra, tedy tzv. politické náměstky. Na školství je jím za ANO Robert Plaga, na resortu obrany váš ministr Stropnický počítá s Jakubem Landovským z ČSSD.
K tomu nás dotlačili naši koaliční partneři. Kdyby to šlo, a ještě o tom uvažujeme, tak by bylo nejlepší, aby všichni političtí náměstci odešli, aby se resorty odpolitizovaly a každé ministerstvo mělo jen své odborné náměstky. O tom všem bude ještě debata. Já v resortu nemám jediného člena hnutí, jen jsem si dovolil přivést sekretářku z Agrofertu. Konkrétně na školství jsme chtěli vyměnit pana náměstka Vebera a nechápu, proč to ministr Chládek neudělal, když je tam pan Veber za nás, a místo toho tam pana Plagu dal na pozici náměstka ministra. A pan Stropnický nenašel místo v odborné sekci, tak pana Landovského dal na pozici náměstka ministra. Což podle mě jako precedens není úplně ideální.

Vy tedy nepočítáte s lidmi z ČSSD či od lidovců na financích?
To určitě ne, od každého mám na resortu už jeden kus. Pokud jde o náměstky ministra, tak počítám s tím, že to budou moji nejbližší spolupracovníci, a na ty pozice si přeci nevezmu lidi koaličních partnerů.

Vraťme se ještě ke sněmu ANO. O předsedovi je dávno jasno, vyzyvatele nemáte. Už ale víte, koho byste chtěl za místopředsedy?
Ne a ani nic veřejně říkat nebudu. O tom rozhodnou delegáti na sněmu. Mně je stále podsouváno, že rozhoduji autokraticky, což nemám zapotřebí.

Co třeba ministr obrany Martin Stropnický? Někde jste se zmínil, že ztratil kontakt s hnutím, ostatně dostal jen pár nominací do vedení. Může neúspěch na sněmu mít vliv na jeho pozici ve vládě?
To říká hnutí, ale ten kontakt logicky ztratil, když je ministr a má spoustu povinností. U nás to ale nefunguje tak, že si krajská organizace určí ministra a pak je ten ministr ve vedení strany. Naše hnutí má nějakou historii a někteří lidé byli hlavními tvářemi ANO ve volbách jako pan Stropnický a paní Jourová.

Opakovaně jste říkal, že vyberete víc daní, ale v lednu se ukázalo, že výběr byl o 17 miliard nižší než loni. Znervóznily vás ty údaje, protože byste třeba nemusel dosáhnout svých cílů, pokud jde o rozpočet a jeho schodek?
Ne, neznervózňuje mě to. Podle ledna se to nedá soudit, protože došlo na vratku DPH a došlo i na propad ve výběru spotřební daně u tabáku, protože se všichni předzásobili. Svůj resort jsem našel v totálním rozkladu, pokud jde o finanční či celní správu. A dát něco do pořádku na ministerstvu, kdy nemůžete ani lidi pořádně zaplatit, to potrvá dlouho. Přicházíme s revolučními a extrémně náročnými zákony, jako je kontrolní hlášení, evidence tržeb, prokazování původu majetku či novela o hazardních hrách.

Autor: Jan Rovenský

Článek si můžete přečíst v Právu