Babiš: Chci důvěru do května, pak už zbývají jen nové volby

V prezidentské kampani jste podpořil Miloše Zemana, ale doporučil jste mu, že by se měl zbavit svého kancléře Mynáře a poradce Nejedlého. Je pravda, že vám to prezident později vyčetl?

Ne. Měl jsem nějakou připomínku před druhým kolem, prezident se k tomu vyjádřil, a tím to skončilo.

Poškodilo to vaše vztahy?

Z mé strany určitě ne. Myslel jsem to v dobrém. Prezidenta jsem ostatně obhajoval v Evropě, kde tamní média jen kopírovala útoky těch českých, hlavně Bakalových za účasti České televize. V Bruselu jsem vysvětloval, že když prezident bojuje za ekonomické zájmy našich firem v Číně a Rusku, tak to neznamená, že táhne naši zemi na Východ. Copak někdo vyčítá francouzskému prezidentovi Macronovi, že prodal airbusy Číně, nebo evropským firmám, že se podílejí na stavbě ruského plynovodu? Proti panu prezidentu  Zemanovi se vedla bezostyšná flagrantní megakampaň.

Myslíte si, že prezident zdravotně zvládne dalších pět let?

Doufám, že ano. Kampaň byla náročná, ale jsem přesvědčen, že když si teď odpočine, tak zase bude normálně fungovat. Útoky některých lidí na jeho zdravotní stav během kampaně byla sprosťárna. Takové podpásovky by se používat neměly, protože každý z nás může onemocnět. Pan prezident ukázal, že mu hlava skvěle funguje, a opravdu nemůže za to, že má nemocné nohy. U nás má zdravotní hendikep 1,2 miliónu lidí a nebylo fér, že na něj odpůrci vytahovali zdraví. Proto je cenné, že občané mají vlastní rozum a volili podle sebe, ne podle médií. Ostatně když prezident vyhrál volby, tak mi přišly stovky gratulačních mailů, jako bych sám kandidoval. Myslím, že si lidé spojili, že vítězství Zemana se rovná premiér Babiš a vítězství Drahoše se rovná premiér Fiala.

Jste si tím jist? Je po kampani a Zeman vás teď už nepotřebuje, naopak vám může znepříjemňovat sestavování druhé vlády, případně do ní může mluvit.

Vím, že se vyrojily takové spekulace, ale nevěřím tomu. Myslím, že pan prezident splní slovo a že mě jmenuje i podruhé, veřejně to několikrát slíbil. Věřím mu. A do vlády mi nemluvil předtím, tak proč by to dělal teď? To jsou jen takové spekulace. Navíc si poměřte, co naše vláda od 14. prosince udělala. Sám jsem potkal víc zahraničních politiků než můj předchůdce za čtyři roky. Makáme od rána do večera.

Mě by spíš zajímalo, kdy začnete makat s důvěrou Sněmovny.

S důvěrou, nebo bez důvěry, makat budeme stejně. Nevidím v tom rozdíl. Hlavně si myslím, že nám lidé věří, a to je ta podstatná důvěra. Občané vidí, že konečně někdo bojuje za zájmy ČR.

Já tedy rozdíl vidím, protože Ústava předpokládá, že bude mít vláda důvěru, ne že bude vládnout dlouhé měsíce v demisi.

Kde jste to četl? To v Ústavě napsané není.

Takže chcete vládnout bez důvěry za podpory prezidenta jako Jiří Rusnok?

V žádném případě. Chceme vládnout s důvěrou celé čtyři roky. Snad stihneme podporu kabinetu vyjednat do konce února a potom bychom požádali o důvěru. Ale to nezáleží na mně. Topolánek vládl v demisi tři měsíce, podle takových propočtů by to tedy bylo někdy do května. Ale když se nedomluvíme, tak možná jediným řešením budou předčasné volby.

Co to? Sám jste říkal, že předčasné volby nechcete.

Nechci je, ale když na druhé straně není žádná rozumná odezva, není tam nic, jen Antibabiš… Na co lidé volili strany, které neřeší nic jiného než Babiše, Čapí hnízdo a nechtějí nic tvořit? Když se nedohodneme, tak je to poslední varianta, ale vždycky je to možné. Třeba na podzim s komunálními a senátními volbami.

Jak toho chcete dosáhnout? Proti předčasným volbám se staví Zeman a 120 hlasů na rozpuštění Sněmovny těžko seženete. Zvlášť v situaci, kdy si partaje lížou rány po podzimní kampani a pro některé by to mohla být konečná ve vysoké politice.

Pan prezident to odmítl a sám také říkám, že předčasné volby nechci. Pokud ale vládu nedomluvíme, tak těžko říct, co se stane.

Nebýt toho, že chcete být premiérem, tak tu už mohla být většinová vláda i s důvěrou Sněmovny. Podle Starostů a nezávislých jste špunt, který blokuje situaci.

Tak zaprvé na tom trvá hnutí, nikoli já. A za druhé mi připadá i logické, aby se volební lídr strany stal premiérem. A pokud jde o STAN, tak kdyby tam nebyli pánové Farský a Gazdík, tak se s panem Půtou určitě domluvím. Stejné je to u jiných partají, proto stále opakuji, že to je o lidech. Nemám problém, abych měl za poradce Cyrila Svobodu z KDU-ČSL. Kdo se chce domluvit, tak se domluví.

Myslíte si, že se domluvíte se soc. dem., i když si za předsedu zvolí Milana Chovance, se kterým odmítáte jít do vlády a on odmítá jít do vlády s trestně stíhaným člověkem?

Já nebudu s ním, on nechce se mnou. Tak fajn. Hlavně nechápu, proč tam Chovanec ještě je. Být jím, tak bych dávno rezignoval, kdybych dovedl ČSSD společně se Sobotkou a Zaorálkem do totální katastrofy, jako to udělal on. Všichni tři měli jít do privátní sféry, a ne se nechávat dál živit z peněz daňových poplatníků.

Jenže prezident naznačil, že by nejraději viděl vládu soc. dem. a ANO opírající se o podporu komunistů. Co vy na to?

Prezident naši koaliční vládu se soc. dem. nezažil, jinak by tak mluvit nemohl. S ČSSD jsme byli ve vládě čtyři roky a máme s ní ty nejhorší zkušenosti. To oni stáli za všemi aférami proti nám a pak mě vyhodili z vlády.

Tedy nebudete uvažovat o koalici, i kdyby byl v čele Jan Hamáček nebo Jiří Zimola? Prý jednáte s lidmi ze soc. dem.

S nikým z ČSSD nejednáme, ale v prvé řadě musíme počkat na její sjezd 18. února. Uvidíme, jak to dopadne. Musejí říct, jestli s ANO a s Babišem chtějí, nebo ne. Naše hnutí jasně řeklo, že nechce jiného premiéra než mě.

Byl by Hamáček dobrý ministr obrany nebo zahraničí?

Je pravda, že pan Hamáček rozumí problematice obrany, že to je jeho specializace. Pokud jde o zahraničí, tak patří mezi největší cestovatele za Sněmovnu. Nechci se vyjadřovat k tomu, jestli by byl dobrý ministr, nebo ne. O resortech nejednáme. Jak říkám, čekáme na sjezd ČSSD.

Co si myslíte o návrhu předsedy KDU-ČSL Pavla Bělobrádka oživit minulou koalici bez předsedů stran?

Pan Bělobrádek za celé čtyři roky nebyl schopen prosadit jediný zákon, v Radě pro výzkum, vývoj a inovace neudělal téměř nic, zato tam měl obrovský aparát a do všeho mluvil a na všechno měl názor. Ale je pravda, že kdyby ve vládě nebyl, tak by jeho nepřítomnost kabinet moc nepocítil. To, co pan Bělobrádek navrhuje, je nesmysl. Vlastně říká, že premiérem může být skoro kdokoli. V minulosti to tak bylo, Špidla, Nečas, Sobotka… Pak to ale podle toho také vypadalo. Premiér by měl být schopný lídr, který má vizi, řeší program, nepolitikaří, ale honí ministry, aby makali.

Platí, že i druhou vládu byste chtěl mít jednobarevnou menšinovou?

Samozřejmě že to platí. Bylo by nejlepší, kdybychom našli strany, které nás budou tolerovat, a my bychom mohli fungovat tak efektivně jako nyní. To je určitě preferovaná varianta. Pevně doufám, že si to tradiční strany rozmyslí a že by nás mohly za nějaké programové ústupky tolerovat. Preferujeme menšinovou vládu tolerovanou na základě programových průniků, která by byla orámovaná dohodou, na jejímž základě bychom získali důvěru výměnou právě za prosazení určitých zákonů.

Jelikož ostatní strany nechtějí s vámi do vlády, tak s kým kromě soc. dem., KSČM a okamurovců počítáte?

Než bude sjezd ČSSD, tak budeme dál vyjednávat s KSČM a SPD a zkusíme možná oslovit i jiné strany, jestli třeba nezměnily po prezidentské volbě názor. Bavil jsem se s některými zástupci STAN, kteří mají jiný pohled než jejich předsednictvo, a nebyli by proti toleranci za nějakých programových podmínek. Možná i někteří členové ODS a ČSSD by mohli změnit názor. S TOP 09 a piráty je marné mluvit, zvlášť piráti s námi nechtějí vůbec jednat, jen štěkají a kritizují. Nemají seriózní zájem něco tvořit, ale jen bořit.

Podpora od SPD by vám vadila?

Není to preferovaná varianta. Problém s SPD je s vyjadřováním některých členů a sympatizantů, ale programově tam jsou věci, které jsou totožné s naším programem.

Jak byste se tvářil na podporu menšinové vlády výměnou za to, že dosadíte na ministerstva nestranické odborníky, na kterých se dohodnete se stranami, které by kabinet tolerovaly?

Takovou debatu samozřejmě vyloučit nemohu, ale principiálně to nechceme. Hlavně se ale divím, že většina stran pokračuje i čtyři měsíce po volbách s antibabišismem. Nedaří se jim, ale stále dokola to jedou. Opravdu nechápu, co vyvádějí. Totéž udělal pan Drahoš. Vždyť občané nejsou hloupí. Chtějí snad rozštěpit naše hnutí? Ano, ta sprosťárna s Čapím hnízdem zafungovala před volbami, sebrala nám nějaká procenta. Proč ale nectí presumpci neviny, když dobře vědí, že kauza je celá podivná?

Když jste nakousl Čapí hnízdo, už jste byl na policii na výslechu?

Nepřišel jste náhodou z ČT, která to hraje od rána do večera? K Čapímu hnízdu jsem už v médiích řekl všechno a nebudu se o tom teď bavit. Víc vám stejně neřeknu. Všichni říkají, že s Babišem nikdo ve světě nebude jednat, a představte si, že jednají a nemají se mnou problém. Předseda Evropské komise Juncker, premiéři Itálie, Lucemburska, Portugalska, Estonska, Finska, Bulharska, zemí V4, vyjednavač pro brexit Barnier, čeká mě jednání s rakouským kancléřem.

Jste sice samá cesta, ale co jste v Evropě dojednal, když se EU svých migračních kvót podle všeho vzdát nehodlá?

O tom, že jsou pro nás kvóty naprosto nepřijatelné, jsem mluvil s celou řadou politiků. Nechceme, aby nám někdo jiný určoval, kdo u nás má žít. O tom si musíme rozhodovat sami. A musíme získávat další a další spojence pro náš postoj, abychom v případě, že by se zase objevila tendence nás přehlasovat, jich měli dost na blokační menšinu. Já v Evropě bojuji za české zájmy.

A když nás ostatní země přehlasují, jako tomu bylo minule, co pak?

Po tom všem si to nedovedu představit. I předseda Evropské rady Tusk veřejně říká, že kvóty jsou neefektivní a EU rozdělují. Jsme solidární a jsme ochotni dávat peníze na boj proti nelegální migraci, posílat naše policisty chránit hranice jiných zemí, musíme aktivně bránit evropský kontinent a vnější hranice. Chceme ale pomáhat mimo ČR. Jediným vyřešením migrace je její zastavení. Když může EU být solidární vůči Irsku kvůli brexitu, tak stejně tak by měla být solidární, pokud jde o migraci u zemí střední a východní Evropy.

Bojové řeči člověk slyší od spousty politiků, ale když přijde na lámání chleba, tak v Evropě sklapnou podpatky. Jak lidé mohou vědět, že neuděláte totéž?

Že bych já kývl na kvóty? Vyloučeno. Neexistuje. Pamatuji si, jak Financial Times psaly, že Babiš jako ministr financí kvůli reverse charge vydírá ostatní členské státy, když jsem prosazoval jediný český legislativní návrh v EU. Byl jsem na to pyšný, protože jsem bojoval za český národní zájem, a v tom budu pokračovat. Trvalý mechanismus přerozdělování je pro nás i pro ostatní země V4 naprosto nepřekročitelná hranice. V prosinci jsme to už jasně řekli na summitu EU. Nedávno jsem o tom mluvil na Světovém ekonomickém fóru v Davosu, opakoval jsem to v Maďarsku, v Bulharsku, všude to říkám. Evropa musí přemýšlet o tom, proč se stal brexit, proč posilují extremisté a populisté, kteří usilují o vystoupení z EU.

Pro řadu lidí by to ale bylo nejlepší řešení.

Nedávno jsem jednal s velkou nadnárodní firmou se sídlem v Londýně, která kvůli brexitu chystá přesun do východní Evropy. To je přímý dopad brexitu, ztráta společného trhu hraje velkou roli. Česko si národní zájmy musí pohlídat v Evropě. Musíme si pohlídat, abychom jedli stejně kvalitní potraviny jako Němci, aby nám EU nemluvila do nošení zbraní. Dosud jsme za naše zájmy v EU nebojovali, Brusel nám sloužil jako odkladiště vysloužilých politiků.

Čím byste lidi přesvědčil, že naše místo je v EU, a ne mimo Unii?

Do EU patříme, protože 90 procent našeho exportu míří do Evropy a protože 85 procent investorů je z Unie. Dostali jsme z evropských rozpočtů stovky miliard korun. To ale neznamená, že tam budeme páté kolo u vozu a že nebudeme aktivní, nebudeme přicházet s návrhy a nebudeme přesvědčovat ostatní země o našich názorech a strategii. Chceme mít zásadní vliv na volbu příštího předsedy Evropské komise, chceme, aby hlavní slovo měli v EU prezidenti a premiéři členských zemí, ne ministři, a chceme mít zásadní vliv na to, kam u nás půjdou peníze z eurofondů. Vezměte si, že v letech 2014– 2020 máme 22 procent evropských fondů alokovaných na sociální problematiku, přičemž nejnovější čísla o nezaměstnanosti jsou 2,4 procenta. To se dojednávalo v době, kdy nezaměstnanost byla přes devět procent. Přitom potřebujeme investovat do obnovy památek a do infrastruktury obcí a měst. To, že dostáváme z EU peníze, je sice pěkné, ale nikdo nebere v potaz, že ročně z ČR na dividendách odteče skoro 10 miliard eur. To je víc než všechny platy státních zaměstnanců a skoro jako ve zdravotnictví, které nás stojí každý rok 300 miliard korun. Musíme si vyjednat peníze z fondů EU, na co chceme my. Zvažuji, zda by nebylo dobré proměnit Státní fond rozvoje bydlení na nějaký národní investiční fond, kam bychom mohli načerpat peníze z EU, a zřídit programy pro obce, které by tím financovaly školy, sociální bydlení, sportovní infrastrukturu, kulturní památky, silnice a chodníky.

Vládnete nám skoro dva měsíce, na důvěru si asi ještě nějakou dobu počkáme. Jak jste spokojený s týmem, který jste si vybral? Budete měnit tým do druhé vlády?

Uvidíme, jak se ministři osvědčí. Zatím je to moc brzy, stále se ještě poznáváme a byl jsem také dost na cestách. Mám určitý způsob komunikace, funguji hlavně na esemeskách, a ne všichni jsou na to zvyklí.

To, že nejste nadřízený ministrů, se ukázalo na příkladu ministra průmyslu Hünera, který jednal o lithiu, za což jste ho veřejně kritizoval. Co s tím uděláte?

Pan Hüner dostal za úkol udělat právní analýzu a přinést ji na vládu. Místo toho začal s australskou firmou jednat bez mého vědomí, což jsem se to dozvěděl z novin. To se mu nepovedlo. Měl dobrou vůli si s protistranou potvrdit neplatnost memoranda, ale celou věc neobratně medializoval. Teď s tím těžko něco nadělám. Já bych tak nepostupoval. V každém případě platí to, co jsme podpořili ve Sněmovně, tedy že memorandum je neplatné. S tou firmou nemá ČR žádný vztah, ta firma nemá žádné právo na průzkum.

Zvažujete, že byste ho odvolal?

To není na stole. Pan ministr nesplnil to, co měl uloženo z vlády, a teď to musí dokončit. Určitě mě to ale nepotěšilo. Je politicky a mediálně nezkušený a celkově to nedomyslel.

Autor: Jan Rovenský

Článek si můžete přečíst v Deníku Právo.